【妖怪】土蜘蛛【国巣】

1陸耳御笠2012-01-03 16:06:47

土蜘蛛について語るスレ

関連スレ

【移配】蝦夷と俘囚の歴史【別所】

hhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1323507063/l50

【葛城氏】葛城王朝と丹後王国【海部氏】

hhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1321981690/l50

100日本@名無史さん2015-12-05 12:49:58

>>1

本スレ

【妖怪】 土蜘蛛 【国巣】

hhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1325574407/

親スレ

熊襲、隼人、土蜘蛛、蝦夷、アイヌ

hhttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1192035314/

姉妹スレ

沖縄県人とアイヌ人は縄文人の末裔か?

hhttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1231336739/

北海道の少数民族史(アイヌ以外)

hhttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1104770822/

11日本@名無史さん2012-01-06 18:56:26

土蜘蛛戦争

hhttp://t-walker.jp/sr/html/ivent/ivent05/070401main.htm

葛城山殲滅戦

hhttp://t-walker.jp/sr/html/ivent/ivent05/iv05_rp01.htm

19日本@名無史さん2012-01-25 07:15:27

なんとなくチツグモ、

いやツチグモって妖艶な年増美女ってイメージが。

なんでだろう?

22日本@名無史さん2012-01-28 06:43:30

>>19

アラクネからの連想かな?

28日本@名無史さん2012-02-01 15:34:17

土蜘蛛と熊襲は別の文化を持ち、別の集団ではないだろうか?

蜘蛛のように洞穴を作って住んでいたから熊襲とは別集団。

59日本@名無史さん

>>28

土蜘蛛も国巣も、農耕民大和朝廷に迫害された先住縄文人の一派でしょう。

44 :日本@名無史さん:2013/01/02(水) NY:AN:NY.AN

だって、元々は縄文人差別だもん。

【五色の賤・近世部落】賤民【穢多非人・雑種賎民】

hhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1331286664/-44

31日本@名無史さん2012-02-14 21:27:52

長髄彦(ナガスネヒコ)は倭人でしょ

32日本@名無史さん2012-02-14 22:17:58

>>31

スネが長いのが現代北方中国人やキルギス人の骨格的特徴だわな。

土居ヶ浜人みたいな列島新参者だろう

36日本@名無史さん2012-02-16 20:34:11

>>32

スネは長くはなかったけど、実際に長脛彦が住んでいたとするトコから長身骨格が出土した

ことがあった。で、これで人種論を清野賢次という人が論じたことがあったのだが…

「おまえ、コロボックル説を攻撃するときは、『お話』を科学的調査に利用するなと批判したのに

自分はそれやって良いのかよw」なんて言われたとさ。

37日本@名無史さん2012-04-11 16:33:34

>>36

まぁ・・実際、安倍氏に由来する俺の足は、脛長いけどネ・・

>現代北方中国人やキルギス人の骨格的特徴だわな。

島津や天皇家・源氏に流れてる秦の血のせいかと思う。

43日本@名無史さん2013-02-18 20:21:44

列島に歩いて到達した古代人て氷河期まで遡ってるしw

44日本@名無史さん2013-02-18 20:24:15

>>43は誤爆 スマン

51日本@名無史さん

九州はヤマトタケルに討伐されるまで少し待ってろ

60日本@名無史さん

まったくだ

記紀や逸文に書いてあることなんか無視すべきなんだよ

重要なことは倭猿は差別する卑しい民族だということ

そして常に差別差別と言い続けること

それによって収入を得ている方々のことを僕たちは忘れちゃいけないよ

そして永遠に謝罪と反省を繰り返し、これまで差別してきた人たちにお金をあげ続けるべきなんだ

記紀や逸文を読めとか言ってくる奴、本当にうざいよね>>59

65日本@名無史さん2013-09-01 15:40:07

朝廷(朝の庭)で行われていた日の出を拝む儀式。人々は、四つん這いになって匍匐で集まってきたとされています。

三輪山を望む大神神社で行われていたという朝廷の由来になっているこの儀式は、大化の改新まで続いていたという。

唐や新羅の先進文化を取り入れて、朝廷の儀式は大和朝廷では行われなくなったけれど、

この儀式を続けているまつろわぬ者どもは各地にいて、ヤマトタケル伝説に見られるように征伐の対象となったのだろう。

68日本@名無史さん2013-09-06 02:10:32

>>65

先進文化というよりも、中国方式を取り入れないと

国際的に認められないってことだろう?

この時代、活発的に中国と外交するようになって

政治的に有利な方向にもっていこうと思えば、中国に認められるしかないから。

69日本@名無史さん2013-09-06 02:26:24

>>66

そんなの言葉だけの問題なろう?

朝廷と同じようなものは、古今東西どこでもある。

73日本@名無史さん2013-10-31 21:31:47

出雲=土蜘蛛説に賛成。

ヤマトタケルが土蜘蛛退治をしたという土地は出雲の支配地と重なる。

94日本@名無史さん2015-10-20 23:50:00

>>73

『陸奥国風土記』逸文に記されたこの陸奥国八槻郷も、出雲の支配地

だったとおっしゃるのかね?

「日本武尊に詔して土知朱(つちくも)を征討たしむ。土知朱等力を合せて

防禦ぐ。また津軽の蝦夷と謀り、許多くの猪鹿(さつ)弓・猪鹿矢を

石城に連ね張りて官兵を射れば、官兵進歩むこと能わず。日本武尊、

槻(つき)弓・槻矢を執り執らして七発に発ち八発に発つ・・・・・・・・・・・」

74日本@名無史さん2013-11-01 12:40:28

ヤマトタケルは日本列島にいた土蜘蛛(出雲=新羅)と熊襲(=百済)をやっつけたんだよ

そのヤマトタケルも実は崇神王朝(伽耶=任那)の末裔なんです

ちなみにヤマタノオロチ(=数多のオロチ族=沃沮=高句麗)は土蜘蛛=出雲=新羅のスサノオに撃退されました

76日本@名無史さん2013-11-02 05:18:13

半島の魏の百済・高句麗系が神道の八百万の神々を祭るとすると・・漢人の祖、盤古神で国之常立神を祭るしかないな・・。

81日本@名無史さん2013-12-28 07:18:07

>>76

>半島の魏の百済・高句麗系が神道の八百万の・・・・・・・・・

魏の領内に住む百済・高句麗系移民が、日本列島のどこかに渡来し

八百万神を祀る神社を創建したというの?その根拠は何なの?

83日本@名無史さん2013-12-28 11:57:41

>>81

古くは、天照大神や素戔嗚尊兄弟の様に、周代の王の時代に韓の街=後の新羅国経由の渡来神の辿った道を倭人や徐福秦氏が辿って日本へ来た。

徐福秦氏は、秦の始皇帝の命令で渡来。

おそらく、天照大神や素戔嗚尊辺りも、周代の自らの高天原の支配層の命で渡来した神々。

高天原は、中国の周代に在った倭人に連なる権力者層居た場所。

秦の始皇帝の祖先かもしれないし、はたまた、秦国の親国の周国自体かもしれないし、周代の何処かの倭人連合国家を高天原と呼んでいたのかもしれない・・。

86日本@名無史さん2015-06-01 23:32:33

クモ、、、上代〜古代に於いて敵対、不服従の勢力等を卑下して言った。

イズモ(厳神(イズモ)を信奉する勢力)に出雲を宛てるのも(多分)その一端。

天叢雲剣は天村雲命(神武天皇)が征討将軍として父親の天の香語山命と共に各地を転戦なさり平定。国がなってやがて推戴され倭大国主命(ヤマトの初代大王に登極なさった)際に御佩き坐せる尊き剣。

故に直系子孫(本宗家)の尾張氏(海部氏と同族)の熱田神宮に保管され、奉斎される。

皇室やヤマト朝廷の祖先ながら非常に都合が悪い存在(天皇家は傍系だった。後に簒奪した)

故に『クモ』が付与される?

スサノオの尊。と言ってもヨロシ。

91日本@名無史さん2015-06-06 13:11:43

>>86

>クモ、、、上代〜古代に於いて敵対、不服従・・・・・・・・・・・・・

『肥前国風土記』彼杵郡条には、彼杵郡周賀郷の欝比袁麻呂(うつひおまろ)という

土蜘蛛が、神功皇后一行の難破した軍船を救助したと記事があるがね。前後段に

敵対・不服従記事も非友好姿勢記事もない。

土蜘蛛と蔑称呼ばわりだのに、「袁麻呂」なんていう和風の名が、怪訝だが。

有土蜘蛛 石欝比袁麻呂 丞済其船 因名曰救郷 今謂周賀郷・・・・・・・・

97日本@名無史さん2015-11-05 22:29:07

日本にはナガスネ神を祀った荒覇吐神社というものがある。

脛の長い白人系の体格をしていたようだ。

これが大和朝廷の言う土蜘蛛ではないだろうか?

108日本@名無史さん2016-07-08 11:22:45

>>100

姉妹スレ補追

山窩、蝦夷(エミシ)、隼人は同一民族ではないか?

hhttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1125391365/

山窩 俘囚 蝦夷 隼人 熊襲

hhttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1240233082/

【賤】穢多・非人・番太・山窩について語ろう【民】

hhhttp://awabi.open2 ch.net/test/read.cgi/history/1395241350/

109日本@名無史さん2017-09-22 09:09:46

>>100

本スレ URL更新

【妖怪】 土蜘蛛 【国巣】

hhttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1325574407/

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