本当の公務員人件費はいくらなんですか?

1名無しさんの主張2011-01-11 22:41:59

役所が公表している公務員の人件費って

職員すべての給与の合計ではないって御存知ですか?

国の事業を行っている独立行政法人、公益法人といった機関に在籍する職員の給与は含まれていないんですって。おかしな話ですねぇ。

公務員に言わせると、

「あくまでも民間の法人という位置付けだから、公務員ではない。団体職員だ」

ということなんだそうです。

そこで提案なのですが。

税金、NHK受信料、宝くじ売り上げ金、登記手数料収入、年金保険料、雇用保険料・・・

といった公共性の高い収入から報酬を得ている職員の人件費総額はいくらなのか。

算出してみてはどうでしょう。

232名無しさんの主張2011-04-07 21:27:23

>>1

給食のおばさんで年収700万から800万です。

296名無しさんの主張2011-07-07 13:54:04

>>1

日本の公務員の本当の人件費は、

21世紀版世界の七不思議のひとつでつ

302名無しさんの主張2011-07-12 16:24:13

>>1

収入の大半が国民の健康保険料やその他の税金で賄われている

医師、歯科医師などの医療従事者が挙げられていないのは

どうしてですか?

3名無しさんの主張2011-01-12 21:33:24

元民主党の松岡元参議院議員が国会で

本当の公務員人件費「税金や保険料や税金同然の使用料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」は年間60兆円であると暴露している

4名無しさんの主張2011-01-12 22:19:56

>>3

公務員人件費が年間60兆円は、全くデタラメな試算なのが国会のその場で明らかにされてるよ。

議事録を良く読め!

第159回国会 参議院総務委員会 平成16年4月22日(木曜日)議事録

hhttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0002/15904220002014a.html

しかも、何度も同じことの繰り返し。お前は学習能力ゼロの低脳なんだなwww

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241860513/301-304

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241860513/401-439

hhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1293761641/10-24

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1194361815/501-546

hhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267406035/558-562

5名無しさんの主張2011-01-12 22:24:44

本当の公務員人件費が年間60兆円ではない証拠も根拠も示さずに否定しているだけの議事録の事か

6名無しさんの主張2011-01-12 22:34:26

>>5

あれ?>>4の議事録に60兆円でない根拠が示されてるじゃん。

612名無しさんの主張2012-02-04 18:43:01

新卒で就職した会社を辞めたら最後。一生年収300万確定だ。

hhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1328227027/

6:学生さんは名前がない :2012/02/03(金) 13:04:20.21 ID:eRZFksELO

今時年収300万って御の字じゃね?

8:学生さんは名前がない :2012/02/03(金) 13:47:46.99 ID:iEuVQ28y0 [sage]

>>6 らしいよね

テレビの特集で派遣社員は経費削るために保険付けない6時間労働・週五勤務に押さえていて

年収は200万程って言っていた。

それを二交代勤務にすると400万で二人雇えるんだとか。いと思うよ

23名無しさんの主張2011-01-15 21:23:18

要は労働内容に応じた賃金かどうかが問題なんだろ?

本当に給与700万の仕事をしてるならなんら問題ないが、

公務員の賃金体系は大まかな職種による差しかなくて、

民間で言う事務職も本当に激務な警官や税務職員なども同じ給料体系だから問題なんだな。

一般行政職なんてのは民間でいう事務職程度の仕事しかしてないんだからその程度の給料、

技能労務職は民間に類似職があるんだから、それに準じた給料にすべきなのに、

全職員が大卒でもないのに、なぜか大企業大卒を水準にした横一列の賃金体系だから叩かれるんだよ

24名無しさんの主張2011-01-16 21:07:00

>>23,23

>>23 に同意。おれは別に公務員ではないけど、単に公務員の

人件費が高いからって、それを削減すればいいってのは、

単なる僻み根性といわれても仕方ないな。

それも、人件費と給与の違いもわきまえないで

そういう、僻み根性からくる粗雑な議論が、かえって問題の核心を

ぼやかして、建設的な議論ができなくなっているような気がする。

なんでも公務員を叩けばいいってもんでもないし。

26名無しさんの主張2011-01-17 00:18:30

>>24

違うな。

どんな時代、どんな世の中にも限度ってもんがある。

マニュフェストを曲げて庶民を虐げ増税を先行する民主に、

政権を担うだけの信用はもう無い!

おまえさんが、公務員でないという信用もない。

経済状況と少子化という人口形態に見合った公務員改革は絶対に必定である。

年金改革もな!

213名無しさんの主張2011-03-11 01:32:30

>>24

違いだ。

時代の人々と内部の限界だ。

手の祭りでは平民が虐待して増加は課税して前方と酵母に行って民主的だ。

生まれて政権は信じて欠けている。

公務員で信じている。

子供になりながら短く駆け込んで人口形態と公務員の改革で対応して経済状況は確実に決める。

金は時代で改心する。

市長は長い間、根の都市で媚びて破られる。

公務員で空の国は笑う。

根が媚びて小さく和解した都市と田は切望する。

29名無しさんの主張2011-01-17 22:55:50

>>26

落ち着け

おれは >>24 だが、公務員改革が不要だなんぞ書いていないぞ。

むしろ必要だと思っている。

ただ、今の何倍も公務員の労働の効率が高くすることができれば、

給料なんぞ多少民間よりも高くてもいいと思っている。

人員が今の数必要かってことは疑問に思っている。

なんでも他人の給料が高いということを聞いただけでひがむなってこと

それだけのシビアな責任を負わせればいいんだから。

そういう解決策だってあるだろう。

繰り返すが、おれは公務員ではない。おまいさんが信じようと

信じまいと、どうでもいい。

ちなみに民主は大嫌いだ。

27名無しさんの主張2011-01-17 10:30:48

阿久根市の市長負けたね。

これでまた公務員天国にw

阿久根市オワタ

225名無しさんの主張2011-03-21 22:01:55

>>27

公務員は改心して必要です。

公務員は改革されて政党の消費税議論で不合理に突出しています。

>>26

低下して通ります。

>>24。公務員は改心して書きます。

必要であるので考えます。

公務員として何度か働いて今は効率が高いです。

民間のいくらか高い賃金で考えます。

男性の数は今は必要で疑問で考えを数えます。

人に関しては賃金で高く聴かれます。

責任は厳しさで破られます。

濃度法です。

ひっくり返って戻って公務員です。信じます。

信じます。

規模は民主的に不快です。

30名無しさんの主張2011-01-18 02:21:37

>>29 イミフ

借金返済の資金繰りをしてみ

34名無しさんの主張2011-01-18 23:29:48

>>29,33

で、公務員に妥当な賃金の奴がどれだけいるんだ?

まさか、現状が妥当だとは言わないよな?

33名無しさんの主張2011-01-18 23:27:29

>>30

人件費総額は削っても、よく仕事をする奴の給料は下げる必要ない

と言ってるだけだ。

239名無しさんの主張2011-04-10 00:38:06

>>29

負債は戻って支払って戻って首都は引き渡す。

やり損ないを消費税の21%で融資するならば選挙が日本で選ばれて公務員が通ってギリシアで国での社会生活と収穫で軍人を開く。

ギリシアは公務員系統が優勝して政党で貢献して応援団と報酬だ。

政権の事件で既に得をして住居の席の権威で聴く。

>>30

仕事と仕事の労働費用合計の切り傷が賃金の下の物で必要だ。

言う。

73名無しさんの主張2011-02-04 22:46:27

かなり古いがこの手の報道が何度もされてるだろw

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、大阪市

交通局が70人の職員を配置し、年7億2千万円の人件費を支出していることが3日わかった。

1人当たりの平均年収は1千万円を超える。市議会などから「市職員の厚遇ぶりを象徴する

仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。

市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた77年から配置。午前7〜9時

と午後5〜7時に、渋滞の激しい約20カ所で、違法駐車しようとする車に「ここはバス専用

レーンです」と声をかけて移動を促している。

勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前6時20分に市交通局(同市西区)に集合。40分

かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び40分かけて同局に帰って休憩。午前10時

40分からまた40分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、再び40分かけて

同局に戻る。勤務時間は8時間半だが、実働は4時間50分という。

職員は30代後半から50代のバス運転手経験者で、平均年収は1035万円。市交通局は

「大阪は他の都市に比べて違法駐車が多い。バス運転の経験者の方が効果的だと判断した」

としている。

3日の市議会決算委員会でこの問題を取り上げた辻義隆議員(公明)は「働き盛りの30、

40代を立っているだけの仕事にあてており、管理者責任が問われる。同僚と雑談している

だけの職員も多数いる」と批判した。

横浜市では違法駐車を監視するため、14人の嘱託を雇っているが、1人当たりの人件費は

年280万円ほど。神奈川県警の駐車監視員制度が来年6月に始まるのにあわせ、

今年度末で廃止する。

神戸市はシルバー人材センターに年700万円で監視を委託。京都市は「バス専用レーンを

確保するための事業はしていない」としている。

hhttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

80名無しさんの主張2011-02-05 09:49:04

バスの操車場の前を通るときほぼ毎回?都営バスが歩道に突っ込んでくるんですよ。公務員試験は無しですか?分数ができない大学生とか言いますがどのような人物を選んでいるんでしょう。

146元公務員今一般企業2011-03-01 04:24:18

一般企業は楽だわ。営業やってるけど一ヶ月のノルマ達成すれば

給料もらえるからね。今、月初めにノルマ達成して、あとはブラブラ

あそんでるよ。仕事時間中パチンコしてても誰も文句いわないしね。

公務員だったら、一発懲戒免職だよ。

156名無しさんの主張2011-03-02 02:15:02

>>146はバレてないつもりなんだからそっとしといておやりよ

157名無しさんの主張2011-03-02 02:23:58

つまりこうですね?

民間の場合

言われたことの意を汲んで、相手が求めてるであろうそれ以上の結果を出す

公務の場合

言われたことの最低限をこなすことが最高地点で、別にできなくても無問題

160名無しさんの主張2011-03-02 19:03:40

>>157

違う

民間の場合

言われたことが出来るのは当たり前

更に相手の意を汲んで、よりよい結果を出すのが優秀な人材

公務の場合

言われたことがまともにできないのが当たり前

最低限が出来れば優秀な人材

最低限を超えて仕事をすると周りから煙たがられる邪魔な存在

161名無しさんの主張2011-03-02 19:10:59

>>160

言われたことが出来て当たり前なら、

ノルマがどうとかの文句を二度と言うなよ

166名無しさんの主張2011-03-03 01:26:32

>>161

真性か?

言われたことができなかったりノルマが達成できなきゃ悪い評価で無能扱いになるだけだろw

それが民間

やっぱ言われたことがまともにできなくて当たり前の公務員様は言うことが違うわw

169名無しさんの主張2011-03-05 10:02:26

>>166

文句を言うなってことに対して、なにその返事?

お前バカだからしゃべるなよ

177名無しさんの主張2011-03-10 20:41:09

営利活動してるわけでもない公務員にボーナスは必要なんだろうか?

共済年金で老後安泰の公務員に退職金は必要なのだろうか?

いったいどういう根拠で支給されてるのだろう?

178名無しさんの主張2011-03-10 20:56:08

>>177

簡単に言うと、公務員叩ような超絶無能集団には行政を任せられないから、

待遇を一定以上にしてある程度の人材を集めなければならない。

ボーナスは普段の給料を削って期末にまとめて払うもので、

沸いて出てきたものではない。

君、学生だよね?俺は来月から公務員になるものだけど、こんなこともわからない

社会人にはならないでね。

179名無しさんの主張2011-03-10 21:22:49

>>178

>ボーナスは普段の給料を削って期末にまとめて払うもので、

>沸いて出てきたものではない。

これは単なる支給方法を説明しただけだよね?

この説明によると、公務員の期末手当(ボーナス)は、

民間で言うところのボーナスではないということになるけど、

そうなると、なんでわざわざ普段の給料を削って期末にまとめて払う方法を取ってるんだ?

あと、期末手当と普段の給与の増減率が同じでない理由と根拠は?

180名無しさんの主張2011-03-10 21:22:49

>>178が4月から入り浸るスレ

183名無しさんの主張2011-03-10 21:34:02

>>179

例えば公務員を退職する場合、そいつの報酬を少しでも後払いにした方が

都合良いらしいからね。

民間とは多少違っても公務員も給料の増減とボーナスの増減はリンクしてるよ。

財政難の自治体は、給料の昇給幅縮減とボーナス削減をセットでやってるところもあるし。

公務員の給料は基本的に民間よりも高すぎても低すぎてもよくないからそういう設定にしているようだね

184名無しさんの主張2011-03-10 21:45:07

>>183

>例えば公務員を退職する場合、そいつの報酬を少しでも後払いにした方が都合良いらしいからね。

何の説明にもなってない。

>民間とは多少違っても公務員も給料の増減とボーナスの増減はリンクしてるよ。

>財政難の自治体は、給料の昇給幅縮減とボーナス削減をセットでやってるところもあるし。

「ボーナスは普段の給料を削って期末にまとめて払う」物ならば、

給料の増減率=ボーナスの増減率でないと筋が通りませんが?

>公務員の給料は基本的に民間よりも高すぎても低すぎてもよくないからそういう設定にしているようだね

え?

明らかに技能労務職は民間より高すぎじゃんw

一般行政職も民間で例えれば唯の事務職なんだから高すぎじゃんw

185名無しさんの主張2011-03-10 22:10:17

>>184

報酬の後払いって公務員に限ったことではないよ。説明になってないって

揚げ足とりかよw労働法で必ず出てくるよ

だから、給料とボーナスが増減率がリンクしていると言っているじゃん。

利潤の追及が民間の目的で、最低限の財源で効果を出すよう努めるのが

公務員であって完全に同じようになるわけじゃないけどね。

民間の平均給与は一般職も含まれているから公務員より

低めに出るようだね。技官の給料は高くて批判されているね。

俺の自治体でも数年前から給与を引き下げられているよ。

一流企業行ってる友人の給料の高さには愕然とするよw

193名無しさんの主張2011-03-10 23:14:59

>>185

>最低限の財源で効果を出すよう努めるのが 公務員であって

これをマジで書いてるならさすがにこれは痛すぎだろw

行政組織ほど不効率な組織がどこにあるんだw

ってか、最低限の財源で効果を出した結果、

民間委託した方が安上がりってどういうことだよwwwwwww

186名無しさんの主張2011-03-10 22:19:08

とにかく公務員は稼がなくてもいいわけだよ。税金だから。優秀である必要がないんだよ。

税金だから。競争する必要がないんだよ。税金だから。会社の利益が上がらないと言って

困る民間とは違うんだよ。税金だから。金?そんなものいつでも手に入るという感覚なんだよ。

税金だから。税金は強制だから。

187名無しさんの主張2011-03-10 22:20:57

>>186

お前みたいなゴミより官僚の方がはるかに日本に必要だから

192名無しさんの主張2011-03-10 23:13:06

>>187

具体的にどう必要なのか、何をやってるのか説明ヨロ

275名無しさんの主張2011-06-11 21:37:44

消費税を上げても公務員の人件費と共済年金の維持費に使われるだけ!

根本は公務員の人件費削減と共済年金の廃止!

これだけでもかなり財源が浮きます!

276名無しさんの主張2011-06-11 23:32:39

>>275

はいはい、共済年金制度を勉強してから書き込みましょうね。

278名無しさんの主張2011-06-11 23:41:00

>>276

はいはい、共済年金制度を勉強してから書き込みましょうね。

279名無しさんの主張2011-06-13 08:31:40

>>278

廃止ですねw

308名無しさんの主張2011-07-23 13:04:45

労務費として計上されていない人件費が多すぎて、正しい人件費の支払額は

誰にもわからん。

臨時職員のコストもアルバイトのコストもパートのコストも天下りのおっさんの

コストも労務費として処理するように法律を作らんとどうにもわからんのだよ。

310名無しさんの主張2011-07-23 14:14:38

>>308

セブンイレブンの人件費なら分かるのか?

311名無しさんの主張2011-07-30 03:22:27

>>310

セブンイレブンは営利活動せずに、税金で運営してるのか?

330名無しさんの主張2011-08-21 15:17:43

日本全公務員の人件費は約27.2兆円。 hhttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf

平成23年度国の税収見込みは約40.9兆円 hhttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf

平成23年度地方税収見込みは約35.6兆円 hhttp://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf

国・地方の税収(歳入では無い)約76.5兆円。

よって税収に対する人件費等は約36.6%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。

加えて本スレタイも大嘘である。公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となる。

それこそが工作員の狙いである。反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

331名無しさんの主張2011-08-21 16:28:11

>>330

特会の業務に当たる公務員の予算はその特会から出るんだけど、

それはカウントしないの?

やってることは、

トヨタの売上高20兆5290兆円(トヨタ IRページより、2009会計年度)

日本の雇用者報酬251.4兆円(内閣府国民経済計算2009年度確報)

みたいなことだよ。

(日本の労働者の給与はトヨタ以外も支払われていて、

その人たちの給与原資はその会計で計上されているので比較する意味が無い。

同様に、日本の公務員は一般会計以外(特別会計、地方自治体)からも支払われていて、

その人たちの給与原資はその特別会計で計上されているので比較する意味が無い。)

332名無しさんの主張2011-08-21 18:49:45

>>331

特会から人件費が出ている例は承知しているが、国費不支出の事例は職員数にて十名未満と

ごく少数。その人数分の人件費が当方のソースに入っていないとしてもソースの信頼性に影響は

無いと考える。国家公務員の人数は約56.1万人、 hhttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf の3ページ

前記の職員数が10名としても国家公務員の総数に対し0.002%未満。

当方のソースは平成23年度予算要求資料である。

hhttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/index.htm

他の特会は国費の支出があり、国会の議決を受けており何ら問題は無い。

従って下記の指摘は当を得ていない。当方の主張に異がある場合はソースを示されたい。

>やってることは、

>トヨタの売上高20兆5290兆円(トヨタ IRページより、2009会計年度)

>日本の雇用者報酬251.4兆円(内閣府国民経済計算2009年度確報)

>みたいなことだよ。

333名無しさんの主張2011-08-21 21:37:34

>>332

あの、例えば有名な外為特会だけでも46人の人件費が計上されているんだが。

hhttp://www.mof.go.jp/about_mof/mof_budget/budget/fy2011/h23youkyuu/pdf/tokkai/gaitame23_2.pdfの最後のページ

労働保険特会だと9860人+再任用592人も計上されている。

hhttp://www.mhlw.go.jp/wp/yosan/yosan/11gaisan/dl/101125e.pdfの最後の2ページ

そもそも「国費」とは一般会計のことではない。

国が支出する経費のことを国費という。

したがって、一般会計のみを調べるのは盛大な勘違い。

辞書にもそう載ってるので調べてみよう。

334名無しさんの主張2011-08-22 03:12:49

>>333

特会から人件費の要求が上がっているのは知っているが、それを持って当方のソースに

hhttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf

特会分が入っていないと言うことにはならない。

それならば定員法で定員を規制する意味はない。 hhttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S44/S44HO033.html

393名無しさんの主張2011-11-11 02:46:01

【経済】国の借金、過去最高の954兆円 為替市場介入も影響

hhttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320933509/l50

416名無しさんの主張2011-11-18 02:36:41

【大阪W選】地下鉄経営:平松氏、採算性より「公」の役割/橋下氏、民営化で運賃値下げ

hhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321444188/l50

一般市民にとってはどちらが良いか?

435名無しさんの主張2011-11-23 18:46:06

>>416

民間だったら利益を上げるのが最大の目的になるから、値下げなんてするわけねーじゃん。

だって、今でさえ通勤の時間帯は超満員なんだから値下げなんてして客が増えたら

やれ輸送力を増強しろだ何だと言い出すに決まってるから。追加の設備投資は収益につながらないのが地下鉄の宿命。

むしろ、運賃を3倍くらいにして昼間の運転本数を半分くらいにしたほうが、人件費や電気代も削減できるし儲かるに決まってる。

通勤客はどーせ会社が定期代出してくれるから少々運賃が高くなっても地下鉄に乗るのを止めようなんて思わないし。

値下げやるとしても、御堂筋線みたいな輸送力がパンパンの主要路線は値上げして

中央線みたいなあんまり人が乗ってないところを値下げするみたいにするわ。

おまいらが経営者だったら同じように考えるんじゃないか?

455名無しさんの主張2011-11-26 22:33:54

>>453,>>454

オレ様は平和主義者だよw

人を見る目ないねぇw

483名無しさんの主張2011-12-07 10:52:54

道行く人々のお恵みで日々の糧を得ているくせして感謝の念は微塵もない公務員

hhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1323222079/

506名無しさんの主張2011-12-31 00:40:37

公務員家族ごと、拷問にかけてぶち殺そう、自殺する前に一人でも多く殺そう

ポリタンクにガソリン、ナイフ両手に殺そう、どうせ公務員だけは一人殺しても

必ず死刑ならば一人でも多く刺し殺そう、自宅住所調べよう、税金も絶対払わず

人間の屑とその家族に天罰を与えよう、残るのは英雄としての名声、誰でもいい

から殺したかった、自殺したいなんて人間、人生終了するなら公務員に家族に

未来の子供達に借金背負わせた鬼畜共に痛みを、寄生虫一匹でも多く殺そう

507名無しさんの主張2011-12-31 00:41:55

>>506

じゃ、お前から。

519名無しさんの主張2012-01-07 09:09:52

対GDP比の公務員人件費が非常に低い日本が、

公務員給与が原因でギリシャ化するはずがないだろ。

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